Como resolver as marcas que ficam nas aves híbridas?

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Como resolver as marcas que ficam nas aves híbridas?

Mensagem por José Renato dos Santos em Qua Nov 19, 2014 7:44 pm

Olá amigos!

Tenho um Personata híbrido, com certeza fruto de um cruzamento de um Personata com um Fischer.

Gostaria de saber, se eu colocar um Personata verde verdadeiro Puro com este híbrido os filhotes podem sair puros?

Esse é o meu Personata tem 45 dias.

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Re: Como resolver as marcas que ficam nas aves híbridas?

Mensagem por Lucas da silva Kuranaga em Qui Nov 20, 2014 5:52 am

não serão puros... porém vão trazer mais traços e características do personata.os filhotes vão ser mais parecidos com o personata do que com híbridos.

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Re: Como resolver as marcas que ficam nas aves híbridas?

Mensagem por schmitz1984pr em Qui Nov 20, 2014 6:32 am

Também tenho duas fêmeas híbridas cruzamento personatas com fisher, comprei sem saber, estava pesquisando sobre isso algum tempo atrás, pra ficar limpo mesmo só uma linhagem muito pra frente, tipo os filhos dos netos dessa ave talvez seriam mais puras, vai tempo para limpar o hibridismo.

no meu caso optei por deixa lás no viveiro mais sem ninho, se divertem, cantam gritam,brigam, brincam do mesmo jeito só não vão ter filhotes.




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Re: Como resolver as marcas que ficam nas aves híbridas?

Mensagem por Lucas da silva Kuranaga em Qui Nov 20, 2014 8:21 am

não vejo nenhum problema em reproduzir os hibridos... são coloridos... bonitos. e o melhor eles podem reproduzir característica rara nos hibridos


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Re: Como resolver as marcas que ficam nas aves híbridas?

Mensagem por schmitz1984pr em Qui Nov 20, 2014 8:38 am

Eu acho um problema, alguns ficam bonitos, mais a maioria fica com várias falhas de marcação,sem contar que cruzando roseicollis com personatas/fischer gera filhotes inférteis. Não existe uma categoria para eles, um nome cientifico nada, é uma mistura de aves, elas não podem participar de campeonatos, os roseicollis são os que melhor geram cores variadas, sem precisar se misturar com personatas ou fisher os mais encontrados. Respeito sua opinião Lucas mais a mistura de espécies, leva a perdermos as aves puras, oque fazer com os híbridos ?, tenho dois os trato muito bem, somente não os deixo reproduzirem.


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Re: Como resolver as marcas que ficam nas aves híbridas?

Mensagem por Lucas da silva Kuranaga em Qui Nov 20, 2014 9:27 am

eu vejo sim problema nos hibridos roseicollis...o personata com fischeri é ótimo. mas não consegue imaginar que como esse hibrido é útil? as cores deles são diferentes certo? sabia que se esse cruzamento não fosse possivel o fischeri não teria muitas mutaçoes?. vejo só aspectos positivos. tirando que podemos fazer mutações diferentes com esses híbridos .hibridos tem sua coloração unica. claro que pode ser alterada em alguns casos. mas podemos conseguir aves hibridas com diferentes tonalidades de cores que somente eles podem ter. além de tudo eles podem se passar como aves puras, infelizmente não tenho híbridos. mais pretendo adquirir alguns. não sente dó de seus hibridos? eles tem a possibilidade de se reproduzir. imagine passar uma vida inteira preso numa gaiola.e não poder nem ao minimo ter filhos. eu acho isso simplesmente "racismo" . eles não podem ter filhotes  porque são uma "raça inferior"? mas enfim você que comprou. você decide oque fazer.

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Re: Como resolver as marcas que ficam nas aves híbridas?

Mensagem por schmitz1984pr em Qui Nov 20, 2014 10:11 am

Arruma 10 fotos de híbridos diferentes que vc diz que tem por ai, pode ser na internet em qualquer lugar, quanto ao racismo e raça inferior vc não entendeu , só estou expondo a minha opinião, já disse elas interagem com os demais pássaros, brigam brincam normalmente só não vão criar filhotes, assim como é uma escolha vc colocar duas aves que não se encontram na natureza para gerar filhotes sem espécie definida.


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Re: Como resolver as marcas que ficam nas aves híbridas?

Mensagem por Lucas da silva Kuranaga em Qui Nov 20, 2014 12:57 pm

cara... somos brasileiros. todos nós somos hibridos se voce pensar. se nós somos de pele negra ou branca, de qualquer jeito nós somos privados de ter filhos com uma pessoa de outra raça?
muito vacilo você tratar eles assim. tenha uma filha com uma pessoa de raça diferente. diga á ela você nunca vai se casar, nunca vai ter filhos, porque? você não tem raça definida.simplesmente um agapornis deve ter o direito de escolher seu parceiro, ter filhotes entre outras coisas. reflita sobre isso.

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Re: Como resolver as marcas que ficam nas aves híbridas?

Mensagem por schmitz1984pr em Qui Nov 20, 2014 2:36 pm

Lucas, você está equivocado, espécie humana o termo usado deve ser Miscigenação.

O hibridismo existe muito tempo, nas plantas é mais comum acontecer entram até no processos evolutivos, temos muitas frutas que são hibridas, limão, lima, muitas orquídeas.
A hibridação de animais é um acontecimento de certa forma raro. Devido a existência de grandes empecilhos(..)
exemplos de animais híbridos na natureza
Mula - cruzamento entre um jumento e uma égua.
Zebrasno - cruzamento entre uma zebra e um jumento.
Leopon - cruzamento entre um leopardo e uma leoa

fonte: [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]


Só acho que para a preservação da especies, o hibridismo no caso dos agapórnis não é bom, porque não podemos importar exemplares puros de outras partes do mundo, então quanto mais híbridos tiver é sinal que a a população das aves puras está diminuindo.



Nomenclatura de agapórnis existentes:

Agapornis Personata
Agapornis Fischer
Agapornis Roseicollis
Agapornis Cana
Agapornis Taranta
Agapornis Nigrigenis
Agapornis Liliane
Agapornis Swinderniana (extinta ou praticamente extinta)


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Re: Como resolver as marcas que ficam nas aves híbridas?

Mensagem por Lucas da silva Kuranaga em Qui Nov 20, 2014 2:42 pm

então pelo menos tente colocar 2 machos hibridos, pois todas tem seu direito de reproduzir... quanto a sua explicação ja vi milhares iguais no google

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Re: Como resolver as marcas que ficam nas aves híbridas?

Mensagem por schmitz1984pr em Qui Nov 20, 2014 2:52 pm

Se eu encontrar dois, ou um que seja, de cores maravilhosas que vc falou que tem, eu coloco sim, e a explicação peguei do google mesmo, e no google mesmo procurei por híbridos especies de agapórnis, sites especializado só em híbridos, criadores de híbridos de agapornis e não achei nenhum.


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Re: Como resolver as marcas que ficam nas aves híbridas?

Mensagem por Lucas da silva Kuranaga em Qui Nov 20, 2014 3:22 pm

é só em lojas de ração mesmo.. os criadores não se interessam pois tem baixo valor e não participam de campeonatos.lembre-se sempre se coloque no lugar dos outros.

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Re: Como resolver as marcas que ficam nas aves híbridas?

Mensagem por victin souza em Qui Nov 20, 2014 5:45 pm

hibridos são lindos. Só acho!!!


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Re: Como resolver as marcas que ficam nas aves híbridas?

Mensagem por schmitz1984pr em Qui Nov 20, 2014 6:41 pm

Lucas se coloque no lugar de um dono de criadouro , que gasta com anilhas, registro no ibama, matrizes caras, funcionários, limpeza, higiene do criadouro, veterinário, que tem aves belas, e passa em frente ao petshop onde o dono não se importa com a procedência das mesmas, apenas pensa em vender isso é coreto ? Não sou contra as híbridas elas não tem culpa precisam de um lar, mais não há porque incentivar.

Acessem este link abaixo e vejam que belas aves, que cores fantásticas todas puras

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Re: Como resolver as marcas que ficam nas aves híbridas?

Mensagem por Lucas da silva Kuranaga em Qui Nov 20, 2014 7:00 pm

as aves de criadouros são para quem quer linhagens puras e que podem pagar por isso... eu tenho 1 casal de opalinos paguei 300 reais. eles vendem bem e não ligam para pet shops pois quem compra deles sabe como suas aves são boas... as de pet shops também são boas. se os pais conseguiram ter filhotes qual o problema da procedência da ave? eu visitei um criadouro e o dono me disse que alguns criadores cortam a anilha de agapornis velhos que não conseguem mais criar e passam para pet shops como se fossem filhotes . mas mesmo assim me responda uma coisa. voce vai menosprezar uma ave pela sua procedência? os criadouros mesmo vendem para pet shop.
você acha que quem reproduziu em casa não cuidou bem das aves? então como elas conseguiriam reproduzir e os filhotes irem parar no pet shop? aves que não estão saudaveis e bem cuidadas geralmente morrem tentando se reproduzir pois são fracas.. vamos ver então.. voce menospreza hibridos e aves de petshop.... que ótimo caráter

hibridos devem ser incentivados pois tem uma coloração diferente. podem se conseguir mutações somente pertencendo aos hibridos

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Re: Como resolver as marcas que ficam nas aves híbridas?

Mensagem por Raquel F em Qui Nov 20, 2014 7:16 pm

Sou contra a criação de aves híbridas porque com o tempo eles perdem as características de personatas ou de fischers, não são definidos, não tem valor no mercado, possuem comportamento instável em muitos casos porque não se enquadram nas características de uma das espécies citadas acima porque são espécies diferentes contudo são da mesma família seria quase a mesma coisa que cruzar um manon com um calafate as crias saem diferentes, mas não tem valor de nenhuma das espécies dos genitores.

Acho uma falta de ética enorme de criadores que sabem identificar as espécies e mesmo assim cruzam eles visando filhotes e gerando posteriormente híbridos férteis ou inférteis, aqui no Brasil existem muitos criadores que cruzam personata e fischer, persnofischer com persnofischer e vendem as crias como puras para criadores leigos que continuam reproduzindo as suas aves e comercializando geralmente pet shop vende qualquer agapórnis por puro o qualquer espécie por agapórnis porque eles não entendem que essas aves não são como os periquitos várias mutações, mas a mesma espécie...

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Re: Como resolver as marcas que ficam nas aves híbridas?

Mensagem por Lucas da silva Kuranaga em Qui Nov 20, 2014 7:27 pm

só acho que quem compra deve ser avisado sobre o hibridismo.... mas que a ave não vai mudar em nada só que ela não tem espécie definida mas pode reproduzir,eu acho errados somente o hibrido de roseicollis. infelismente nunca encontrei hibridos de fishceri e personata se não eu iria comprar. acho falta de ética sim vende-los como se fossem puros... mas que mal tem criar hibridos?
se eles reproduzem e tudo mais. iria chamar isso de desumano . mas acho mais facil chamar esse tipo de atitude como humana pois vêem essas aves por objetos que tem menos valor. é uma vida véi
não é uma praga que tem que permanecer sua vida num pet shop enquanto as agapornis puras forem compradas.... merecem o mesmo tratamento que as outras. voce acha que está fazendo o certo ao incentivar os criadores com pouca experiencia a não comprar eles?é esse o tipo de pensamento humano? e ainda quer vir falar de ética.

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Re: Como resolver as marcas que ficam nas aves híbridas?

Mensagem por Raquel F em Qui Nov 20, 2014 7:37 pm

Sabe eu até tentei explicar para os donos da pet, mas vi que era um caso perdido, mas quando posso aviso algum comprador.
Essa semana eles tem para vender um híbrido de personata e fischer, um personata puro, um fischer e um roseicollis, estão tentando vender o hibrido e o roseicollis como casal e o fischer e o personata como outro casal e todos eles pelo mesmo preço 100,00 e somente dois deles são anilhados o roseicollis e o fischer ambos nascidos em 2008 ou seja são descartes de criadores, já o personata tem um dedo quebrado acredito que foi na hora que o criador retirou a anilha dele a força geralmente o método usado aqui é retirar manualmente com uso de vaselina o que gera muitas fraturas de patas e dedos, acho esse método cruel e desnecessário, usam principalmente em canários as maiores vitimas são as fêmeas eles dizem que não servem pra nada e com anilha ninguém vai comprar porque são velhas e não reproduzem, por isso vendem por filhotes para criadores novatos que o maior sonho é tirar filhotes do seu casal recém adquirido.

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Re: Como resolver as marcas que ficam nas aves híbridas?

Mensagem por Lucas da silva Kuranaga em Qui Nov 20, 2014 7:45 pm

eu tenho um forpus macho verde que foi descartado junto com um casal de azuis velhos... eu comprei e somente esse ano eu vi que a anilha é de 2010, provavelmente ele não galava bem. hoje ele tem 2 filhotes e a femea esta chocando. mas no caso dos hibridos roseicollis eu acho sacanagem porque a pessoa vai ter esperança de reproduzir

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Re: Como resolver as marcas que ficam nas aves híbridas?

Mensagem por schmitz1984pr em Qui Nov 20, 2014 7:47 pm

Lucas não vem com esse papo ai de menosprezar , carater, esse mimimi todo ai, querer dar lição de moral, isso não cola, se você não entendeu minha posição vou esclarecer mais uma vez, não tenho nada contra aves hibridas, tenho contra quem cria para fins comerciais, você acha que os caras do pet vão dizer"ah essa é uma ave hibrida misturada, por isso é baratinha" ta engando porque pensam que tudo é periquito é igual, se vc quer tanto um hibrido, troca seus opalinos por dois híbridos, acha fácil fácil só divulgar ai.


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Re: Como resolver as marcas que ficam nas aves híbridas?

Mensagem por Lucas da silva Kuranaga em Qui Nov 20, 2014 8:08 pm

se esse é seu ponto de vista esta completamente certo. os hibridos não devem ser vendidos como puros... mas também não podem ser menosprezados, os opalinos são meus. não troco por nada
agora só acho errado os criadores fazerem isso. quanto aos seus hibridos não duvido que voce goste deles. mais tente proporcionar a eles tudo que os outros agapornis podem

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Re: Como resolver as marcas que ficam nas aves híbridas?

Mensagem por schmitz1984pr em Qui Nov 20, 2014 8:11 pm

Lucas olha ai minhas aga, hibridas, nota como as cores não fecham,  não ficam legais as marcações
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por isso sou contra as misturas, as agapórnis cada subespécie  tem sua característica.

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Re: Como resolver as marcas que ficam nas aves híbridas?

Mensagem por Lucas da silva Kuranaga em Qui Nov 20, 2014 8:21 pm

nunca tinha visto hibridos com essa coloração muito bonitos. tem certeza que é personata com fischeri? lembrando todos de aro branco podem ter filhotes entre si (lilliane,nigrigenis,personata,fishceri)
pela foto não me parecem ser tão comuns
na verdade os agapornis tem espécies diferentes, sub espécie é outra coisa sub espécies podem cruzar entre eles mesmos e continuam sendo iguais

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Re: Como resolver as marcas que ficam nas aves híbridas?

Mensagem por Lucas da silva Kuranaga em Sex Nov 21, 2014 6:29 am

nossa cara realmente essa verde é muito bonita.. quanto pagou? a azul ta com cores meio estranhas mesmo mas ta bonita

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Re: Como resolver as marcas que ficam nas aves híbridas?

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